Durante años, el consenso en el Universo DC ha sido que Black Canary es uno de los mejores luchadores de todo el universo del cómic, pero este mes tendrá que demostrar su valía contra los MUY mejores, ya que Black Canary luchará contra Lady Shiva en un partido retransmitido para todo el universo (ya que la Liga de la Justicia también es famosa en otros planetas). Todo esto sucederá en Canario Negro: lo mejor de lo mejoruna nueva miniserie de seis números del escritor Tom King, el artista Ryan Sook, el colorista Dave Stewart y el rotulista Clayton Cowles.
A medida que la pelea continúa a lo largo de la serie, vemos flashbacks tanto del período previo a la pelea como de los orígenes de Black Canary. Sin embargo, no todo parece estar en este sinuoso foco de atención sobre uno de los personajes de superhéroes más geniales de DC. CBR habló con Tom King y Ryan Sook sobre la serie, las influencias del cómic en la serie y qué luchadores de la vida real usó Sook como inspiración para los movimientos de lucha de Black Canary en la serie.
CBR: em Viaje al misterio #112 (por Jack Kirby, Stan Lee y Chic Stone), Thors se encuentra con un grupo de niños que esencialmente están protestando entre sí, usando carteles para mostrar quién creen que ganaría en una pelea, Thor o Hulk. Y me encanta que Thor se acerque a los niños y les diga: “Sí, yo también me lo preguntaba. TAMBIÉN estaba interesado en quién ganaría en una pelea”. Entonces, incluso los SUPERHÉROES piensan en estas cosas: ¿cuál crees que es entonces el gran atractivo de la antigua pregunta del cómic: «¿Quién ganaría en una pelea?»
Tom Rei:
Es sorprendente que hayas mencionado esto, porque exactamente ese tema fue una inspiración para este libro, principalmente porque tuve este intercambio (Tom va a la estantería detrás de él y saca un libro de bolsillo comercial) cuando tenía como 11 o 12 años. Hace años, que es Marvel’s Greatest Super Battles, que es un título tan tonto, pero es apropiado. Stan Lee escribió la introducción y recuerdo haberla leído cuando era niño, y fue mi primera visión de la narración, porque Stan habla de cómo todos querían todo tipo de peleas, pero no tenía idea de cómo hacer que sucediera algo interesante. , porque como solo tienes dos personas con superpoderes peleando, básicamente estás teniendo dos boxeadores peleando. No hay diferencia. Explica que tiene que ser una cuestión de carácter, o de lo contrario no se trata de nada. Porque una vez que dos personas con superpoderes pelean, simplemente estás viendo pelear a dos personas normales porque son iguales.
Y lo recuerdo cuando era niño, porque nunca había pensado en los cómics de esa manera. Ahora, me gusta la idea de que tiene que ser sobre el personaje, pero cuando era niño, pensé: ‘Oh, tiene que ser sobre los poderes geniales y los momentos rudos y esas cosas’. Pero no, tiene que basarse en: ¿Cuáles son los verdaderos desafíos de esta lucha? Y eso inspiró la narrativa de Baby Tom. La mía se expandió infinitamente a partir de las palabras de Stan Lee. Por eso creo que este cómic, Black Canary: Best of the Best, es una consecuencia directa de esa epifanía cuando un joven preguntó: «Bueno, Stan, PUEDE». ¿No podemos simplemente hacer eso? ¿Podemos tener una pelea entre dos boxeadores sin poder y aumentar las apuestas a través del carácter? Este es exactamente este libro. Es solo una pelea entre dos personas, pero podemos sentirnos tan apasionados y emocionales como lo serías con cualquier combate de boxeo o de la WWE que veas en la televisión.
Fascinante. Sabes, tan pronto como escuché sobre esta serie y supe que Ryan la estaba dibujando, pensé en una de las mejores historias de Black Canary de todos los tiempos, la historia de Denny O’Neil/Alex Toth en Adventure Comics #418. [Full disclosure, neither Tom nor I could recall the precise issue number offhand – BC]. Y te vi mencionar esto también, Tom, en el comentario de esta serie, y en este número, Toth se vuelve loco con un frenesí cinético de acción.
Y luego, Ryan, me hizo pensar en esas portadas de Countdown Special que hiciste alrededor de 2007/2008, y en la increíble manera en que pudiste evocar a Carmine Infantino y Jack Kirby sin solo HACER a Jack Kirby o Carmine Infantino…
Por eso me preguntaba si adoptaste un enfoque similar hacia el trabajo de Thoth, en términos de tratar de evocar a Thoth en esta serie.
Ryan Sook:
El material de Toth me influyó totalmente. Para mí, esta es una de las mejores historias y obras de arte de cualquier cómic. Amo estas cosas. Probablemente eso fue lo que me atrajo del personaje Black Canary, incluso antes de tener la oportunidad de dibujarla en los cómics. Pero sí, me encanta su versión de Thoth. Me encantó la forma en que dibujó esta historia. Y cuando recibí el guión de Tom, casi no había manera de NO aprovechar ese recurso, esa fuente de influencia, porque era tan profundo cuando lo leí por primera vez, es simplemente una de las mejores cosas que jamás haya existido. Pero sí, como dijiste, no estoy tratando de HACER eso, no podría hacerlo si lo intentara, pero quería capturar algo del encanto de esa narrativa y ese enfoque para dibujar un personaje que simplemente está haciendo Kung Fu. y es una bomba, y hazlo algo hermoso para leer con historia y arte juntos.
Es curioso que menciones «encanto», porque también en las ediciones lo que realmente me llamó la atención es que, aunque las escenas de lucha son increíbles (ciertamente no estoy criticando las escenas de lucha), quedé realmente impresionado con el material de su personaje. La joven Dinah cenando en la televisión, esa interconexión entre las peleas y esas escenas más pequeñas. Su material realmente se destaca en el trabajo de los personajes.
RS:
Ah, gracias. Esta es probablemente una de mis cosas favoritas para dibujar, porque has visto a un millón de chicos hacer escenas de lucha dinámicas y cosas de superhéroes mucho mejor que yo, pero esta también es una historia emocionante. Y de hecho, una cosa que hice aquí, no sé si es porque leí muchas cosas de Tom con otros grandes artistas, pero la idea era, cuando dibujé esto, abordarlo un poco diferente a como lo hacía. Me he acercado a otras cosas que he hecho antes. Entonces, todas las escenas de lucha tienen lugar en esa cuadrícula básica de cómic. Ya sabes, seis páginas de panel o cuatro páginas de panel. Es como una cuadrícula, pero todos los flashbacks no tienen bordes de paneles. Allí no hay canalones. Y creo que esto probablemente se basa en lo que hizo Toph en las historias originales de Black Canary, donde abrió los paneles y permitió que los personajes se movieran en la página. Fue todo lo contrario, porque aquí esta pelea tiene lugar en el ring, ya sabes, y quería que estas escenas de pelea estuvieran en la caja.
conocimientos tradicionales:
Es gracioso, desearía no haber hablado tanto sobre la historia de Toth, porque siento que se filtró, porque su página apareció en Heritage. Y yo dije: «Oh, estoy interesado», ¡pero inmediatamente saltó a $20,000 por una página!
Esto es gracioso porque acabo de escribir un artículo recientemente sobre una historia de Wolverine con la que la gente no estaba familiarizada, su primera historia fuera de X-Men, y costaba $30 antes de escribir sobre ella, ¡y ahora cuesta más de $500!
conocimientos tradicionales:
¡Así que estamos sufriendo por compartir!
Lo que me resulta interesante de Black Canary es que, en términos de origen, su origen actual tiene sólo unos 35 años. Entonces, cuando miras su origen, ¿cómo determinas cuál elegir, ya que no hay muchos antecedentes sobre su origen?
conocimientos tradicionales:
Sí, se renovó, dividió y “crisis”, por inventar un verbo. Por eso es difícil de controlar. A lo que me aferré fue a lo que creo que es la parte esencial, que es el aspecto del legado, que es obviamente el núcleo de todo lo relacionado con DC. Y ya sabes, la idea de que su madre era una heroína de la Edad de Oro que luchó en Gotham y esas viejas historias de Kanigher, que están en continuidad y que Dinah es una superhéroe que heredó eso y se unió a la Liga de la Justicia. Este fue el aspecto que me pareció más sólido y más convincente. Por eso fui. También se sintió más fiel a las historias originales de Black Canary. Siempre trato de volver al material original de la década de 1940. Así que sí, fue mezclar un poco de Kanigher con un poco de Toth/O’Neil con un poco de magia moderna que los fusionó a lo largo de los años.
Una diferencia interesante en su visión del origen es la idea de la Dinah original como una especie de capataz. ¿Cómo sucedió esto? ¿Cuál fue tu inspiración allí?
conocimientos tradicionales:
Quiero decir, siempre pienso en los cómics como metáforas, como, ya sabes, volviendo a ese artículo de Stan Lee, ya sabes, la apariencia monstruosa de The Thing es una metáfora de lo que es estar alienado, ¿verdad? Así es como lidiamos con todo. Y creo que de lo que intento hablar en este libro es de tu relación con tus padres y sus expectativas sobre ti, y cómo eso se convierte en tus expectativas sobre ellos. Entonces, la metáfora que utilicé fue la idea de un superhéroe entrenando a otro superhéroe. Entonces surgió de este tipo de concepto de lo que quería hablar temáticamente, que es la idea de eso especial de lo que significa ser hija de una madre y madre de una hija, un lenguaje universal que todos hablan, como si fueras una copia mía y sin embargo él se rebelara contra mí. Intento contenerlo y, al mismo tiempo, intento liberarlo de todo esto. Y para llegar a eso, usando clichés de superhéroes, uso la idea de cómo es tratar de ser un superhéroe, para tratar de entrenar a otro superhéroe, el viejo ángulo de Batman y Robin. Pero esta es una dinámica completamente diferente, porque, ya sabes, Dinah Drake no es Bruce Wayne. Y la joven Dinah no es Dick. Es alguien a quien ella crió desde que era niña y esa es la estructura de este libro, que es la relación entre estas dos mujeres.
Y eso es muy interesante, porque, ya sabes, la parte general del origen fue que fue Ted Knight quien entrenó a la joven Dinah, el tipo rudo que le permitió convertirse en una luchadora de superhéroes, y ahora es Dinah, lo que creo que fue una cambio interesante.
conocimientos tradicionales:
Sí, quiero decir, se remonta a algo que sugerí en Batman: Killing Time, que Dinah, al menos en mi opinión, siempre fue mejor luchadora que Ted, incluso cuando era niña, y tan «campeona» como Ted. Es decir, Ted aprendió más de Dinah de lo que Dinah aprendió de Ted, que de alguna manera ella fue entregada a su puerta, no solo como un prodigio, que lo era, sino como un prodigio entrenado, ¿verdad? Entonces, cuando llegó a la casa de Ted, Dinah lo estaba entrenando, y no al revés. Sugerí que esto sucedió con alguna línea de ayuda improvisada en Killing Time.
Hay algo en el hecho de que Ted sea un tipo de hombre totalmente masculino e increíble que es como, sí, este pequeño y flaco Canario Negro podría patearme el trasero, lo cual realmente me gustó. Y claro, ¿de dónde viene esto? Viene de su madre, que ha estado rockeando desde 1946 o algo así.
Es interesante cómo trabajaste en el enfoque WWE/UFC e incorporaste a los comentaristas a la narrativa. Y lo fascinante de esto es que todos hablamos de la idea de cómo los cómics son uno de los únicos medios en los que casi puedes CONTROLAR cómo el lector lee la historia, en términos de ralentizarla o acelerarla, mediante un impulso. .
conocimientos tradicionales:
Al principio de mi carrera, experimenté mucho con el minimalismo en términos de escritura. Y siempre he sido de la opinión de que los cómics existen para eliminar el adverbio, ¿sabes? Para eso están las fotos. No es necesario reemplazar las imágenes. No es necesario contar la historia que ya se está contando. Pero a medida que evolucioné, experimenté o miré hacia atrás, como lo que hizo Frank Miller con sus escenas de lucha, cuando estaba muy presente y describía exactamente lo que estaba sucediendo, de alguna manera mejoró la imagen. Y es exactamente como dijiste, sabía que sería… Hay seis ediciones. Hay seis rondas. La mitad de cada número tiene lugar en las cuatro esquinas de un ring y sabía que Ryan lo aprovecharía al máximo. Pero si no pongo palabras en estas páginas, si no pongo palabras convincentes, la gente simplemente las hojeará. He estado aquí el tiempo suficiente para saber cómo la gente lee los cómics, así que necesito poner palabras para ralentizarlos y que aprecien las imágenes. Pero es un equilibrio. Si pones demasiadas palabras allí, simplemente las omitirán. Ryan me vio luchar mucho con esto, donde pongo muchas palabras en estas páginas y elimino tantas palabras como aquí. Creo que al principio eran el doble. Así que sí, todo apunta al arte de Ryan, porque esa es la estrella de este libro. Es sólo cuestión de acertar las flechas correctas en la dirección correcta.
Ryan, quien fue su mayor influencia en las escenas de lucha en términos de influencias de la vida real. ¿Sería alguien como Ronda Rousey? ¿OMS?
RS:
Sí, absolutamente. De hecho, Ronda Rousey y Holly Holm fueron referentes importantes a los que admiré todo el tiempo. Pero, ya sabes, alguien me preguntó el otro día si era fanático de UFC y WWE y cosas así. Y creo que dije que sí, pero honestamente, soy un fan de la misma manera que un nerd del arte es un fan, porque soy un nerd del arte, eso es lo que soy. Realmente no lo sabía hasta que comencé a hacerlo, pero para este libro, cuando vi estas peleas, investigué toneladas y toneladas de referencias sobre ellas y cosas así. Pero estoy siguiendo la pelea para ver cómo se mueven los luchadores. No presto atención a los nombres, y realmente no presto atención a quién está ganando la pelea, solo miro esos físicos y ese atletismo y cómo ponerlo en la página.
Así que sí, estoy familiarizado con Ronda y Holly Holm, y estaba viendo todo este video destacado de una luchadora llamada Dakota Ditcheva, que da miedo, y todo es realmente aterrador, especialmente en UFC.
Estamos lidiando mucho con esto, como el boxeo, donde si te derriban, te dan tiempo para levantarte, y los peleadores de UFC y MMA no hacen eso. Simplemente te saltan encima y te golpean hasta que ya no puedes levantarte. Y es un animal totalmente diferente. Pero así es como diseñamos este libro. Quiero decir, esta es una pelea real. Es una pelea hasta el final entre estas dos mujeres y, sí, mirar a estas luchadoras ha sido realmente súper inspirador. Realmente quería la sensación que puedes experimentar al ver una pelea. Quería que eso se viera porque, como mencionaste sobre los comentaristas, están narrando la pelea, pero también están narrando los flashbacks, y ese tipo de equilibrio es lo que me encanta, la forma en que Tom lo hizo. Me gusta la forma en que hace que la narración reúna estas piezas de su vida de una manera cómica, pero también de una manera muy dinámica.
Es interesante, Ryan, noté que hiciste algunas historias con Dave Stewart al principio de su carrera, hace 20 años, pero esta es la primera coloración de interiores que hace desde entonces, ¿verdad? Entonces, ¿cómo es trabajar con él de nuevo? Has hecho portadas con él, pero esta es la primera pintura interior que te hace desde 2001 o algo así. Entonces, ¿cómo fue eso? Me imagino que es genial.
RS:
Es totalmente genial. Dave es uno de los mejores coloristas que jamás hayan visto los cómics, especialmente desde la revolución digital. Como dijiste, ha pasado mucho tiempo, y no porque no haya preguntado, ¡sino porque soy terriblemente lento! Pero él estuvo conmigo durante todo este proceso, y estoy muy feliz de que lo haya hecho, porque hace que las páginas canten. Él es tan bueno. Él es tan bueno. Tiene un gran equilibrio entre las secuencias de flashback y las escenas de lucha, donde puedes dibujar ambos colores, y aporta algo a la historia. E hizo un gran trabajo al traer la realidad también, que quería que esas escenas de lucha se sintieran muy reales, y luego los flashbacks podrían volverse más fantásticos, lo cual es intencional, y él es simplemente el mejor. ¿Qué puedo decir? Él es tan bueno.
conocimientos tradicionales:
Este es el tercer libro que Dave colorea para nosotros, después de Rorscach y Danger Street. Y no puedo decir lo suficiente sobre cuánto amo su trabajo. Quiero decir, obviamente es un ícono con Hellboy y todo eso, pero simplemente hace que los cómics parezcan cómics. Ya sabes, él sabe exactamente cuándo renderizar y cuándo no, lo cual creo que, en los cómics modernos, es LA habilidad que se debe tener. Y creo que es brillante.
Hablando de colaboradores importantes, observo que si se trata de un cómic de Tom King, entonces Clayton Cowles se encargará de las letras. Lo sorprendente de tus colaboraciones es que él trabajó contigo en Vision, pero, para empezar, no era tu escritor de Batman. ¿Entonces lo trajiste a Batman? ¿Cómo sucedió esto?
conocimientos tradicionales:
Para empezar, John Workman fue mi escritor de Batman. Y el pobre John, a quien amo y es uno de los mejores escritores de todos los tiempos (para aquellos que no lo saben, es más famoso por trabajar con Walter Simonson en Thor), y le pedí a John que escribiera una historia corta que hice con John Paul Leon, y pensé que eran las mejores letras que he visto en mi vida. Entonces le pedí que apareciera en Batman y dijo que sí. Sin embargo, aunque John envía cartas digitalmente, todavía lo hace manualmente, sólo digitalmente. No hace esto escribiendo. Y aunque no soy como un Bendis, que cambia mucho las cosas, necesito mirar las palabras y las imágenes juntas y luego cambiarlas. Ese es solo mi proceso. Hace diez años que pasa lo mismo. Y John no quería hacer todos los cambios mientras yo los hacía. Y luego, muy amablemente, me dijo que no creía que fuera adecuado, que le mataría la mano y los ojos.
Y luego pregunté por Clayton. En ese momento pensé que Visión era un libro perfecto y quería trabajar con quienes habían trabajado en él. Y fue entonces cuando Clayton y yo volvimos a formar equipo. Y sí, quiero decir, Clayton, tengo un ritmo, y el ritmo se debe principalmente a que él me tolera tanto que casi tengo miedo de trabajar en otra letra. Sólo hago estos pequeños cambios. Voy a ver si he usado mucho la palabra «poco» en el último mes. Así que saco todos los «pequeños» de este libro. Por alguna razón, recientemente estuve usando demasiado la palabra “tonto”. Así que estoy eliminando a todos los «tontos». Así que nunca recibo una nota desagradable de Clayton, como, ‘¿Por qué estoy trabajando un viernes por la noche para convertir al tonto en un bufón? ¿Qué diablos es eso? Así que me gusta principalmente por su perdón. Y, obviamente, Clayton es un letrista increíblemente hábil, y su mayor habilidad para mí es que sabe dónde poner el título y en una página enorme o en un gran anuncio, sabe dónde poner exactamente eso, por lo que tiene el mayor impacto. Y siempre admiré eso de él.
RS:
Sí, también ha sido fantástico trabajar con él como artista, porque en realidad tiene un ojo muy artístico, algo que no creo que puedas conocer de un rotulista hasta que trabajas con él. Nunca había trabajado con Clayton hasta ahora, pero no descubrí cómo escribir los títulos de estos libros hasta que diseñé el número cinco. Entonces eso es útil. Vuelvo a Clayton y le digo: ‘¿Podemos rehacer completamente las páginas de título, los créditos y demás del número uno ahora que llevas cuatro números?’ Y él dijo: ‘Bueno, sí, supongo que sí’. Y luego realmente lo hace y lo encarna exactamente como se habría hecho si lo hubiera dibujado en la página. Y fue muy, muy impresionante. Y eso va de la mano con el otro lado magistral de ser un buen letrista que Tom acaba de mencionar. Ha sido un gran colaborador hasta ahora.
Canario Negro: lo mejor de lo mejor El número 1 se lanzará el 27 de noviembre.